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MI OPINIÓN SOBRE LAS RAIDS EN LA HERMANDAD

 
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Pablantines
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Registrado: 27 Jul 2009
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MensajePublicado: Mar Dic 01, 2009 1:26 pm    Asunto: MI OPINIÓN SOBRE LAS RAIDS EN LA HERMANDAD Responder citando

Saludos a todos,

Ayer día, estuvimos discutiendo un tema importante entre todos los oficiales, que realmente os concierne a todos: el tema "RAIDS"
En la guild hemos llegado a un punto difícil, un punto en el que la guild se separa en dos partes, una parte en la que la gente está preparada para grandes retos (Ulduar y Prueba del cruzado) y otra parte en la que aún la gente debería mantenerse en retos menores (Heroicas y Naxxramas).
Qué ocurre? Que los que están más preparados, están impacientes (yo me incluyo entre ellos) por plantearse retos mayores, ya que Naxx se nos queda pequeño, al no haber un incentivo "real".
Hasta aquí todo parece fácil. Simplemente sería formar un grupo con esas personas que ya están preparadas, para ir a Ulduar. Pero se plantean ciertos problemas:

1- Problema: Experiencia, tenemos poca en raids (aunque según mi punto de vista es más que suficiente).
Posibles soluciones: Seguir con Naxx hasta coger más experiencia, o lanzarnos a Ulduar, total, por probar no se pierde nada, y hay bosses de Naxx que son más cabrones que los de Ulduar (por supuesto hay bosses de Ulduar que son la re ostia, incluso mucho más difíciles que los de Prueba del Cruzado)

2- Problema: Tankes, tenemos un tanke listo para esta aventura (Suizanna), pero tenemos dos tankes que aún no están preparados en cuanto a equipo (Salazar y Namekiano)
Posibles soluciones: Voto por ir TODOS LOS DIAS a prueba del campeón heroica, a que pillen TODOS los objetos de tanke que hay allí, y acto seguido ir 2 o 3 veces a prueba normal a hacer lo propio. Cuando digo TODOS los días son TODOS los dias sin excepción, por supuesto yo me apunto a esta causa.

3- Problema: La voz de la experiencia: Los que realmente conocen el mundo de las raids, nos hablan desde su experiencia y nos dicen que es posible que aún no estemos preparados y que nos lo tomemos con calma. El problema es que estamos deseosos de nuevos retos, y esto en parte (a mí personalmente) me frena, me corta las alas y me quita la ilusión, se me quitan las ganas de jugar últimamente porque veo que no progreso, cuando veo a otra gente avanzar y conseguir nuevos retos y yo me quedo estancado, por un bien común, pero un bien que me afecta negativamente a mí, y a muchos otros. No debemos olvidar que esto es un JUEGO, no un juego como otro cualquiera, pero sirve para JUGAR Y PASARSELO BIEN, y según mi punto de vista EN EL MOMENTO EN EL QUE DEJAMOS DE PASARNOSLO BIEN, DEJA DE SER UN JUEGO Y COMIENZA A SER UNA OBLIGACION, UNA RUTINA, QUE AFECTA NEGATIVAMENTE.
Posibles soluciones: En cualquier caso, escuchar a la voz de la experiencia siempre es útil, pero sin dejarse influenciar por posibles acondecimientos que hayan ocurrido en un pasado, podemos esperar, pero también podemos actuar y oye, WIPEAR WIPEAMOS IGUAL EN ULDUAR QUE EN PRUEBA DEL CAMPEON AYUDANDONOS LOS UNOS A LOS OTROS, y yo no me he quejado, ni nadie, NUNCA de wipear por culpa propia o de otros, pero la diferencia está en que WIPEAR EN NAXX, PARA NOSOTROS, NO ES PRODUCTIVO, SIN EMBARGO EN ULDUAR SI.

4-Problema: Intercalar Naxx con Ulduar, y horarios. Hacer Naxx entre semana y Ulduar fin de semana, o viceversa? Que es mas importante, equipar a la gente o que la gente que ya está equipada no se aburra?
Posibles soluciones: HABLARLO ENTRE TODOS, comentando aqui mismo por ejemplo.

Creo que no me dejo nada, por mi parte está todo dicho, recalcar que pongo MAYUSCULAS donde se ve mi mensaje clave (No es que grite jejeje), y no olvideis que es mi simple opinión y que me equivoco muchas veces, aunque en este caso creo llevar la razón. No he expuesto esto por quejarme, lo he puesto para que vayamos TODOS EN LA MISMA DIRECCION, y para eso necesito que veais mi punto de vista, y veais mas o menos como me siento actualmente. También vereis que le doy muchas vueltas a todo, porque realmente me lo tomo en serio, como un reto personal.

Sin mas, espero vuestros comentarios. Un abrazo,



Pablantines.

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bloodjol
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MensajePublicado: Mar Dic 01, 2009 2:13 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, primero saludarte pablan , hola...¿que puedo hacer o decir yo, que evite una mala experiencia, un fracaso innecesario o pasar gratuitamente un mal momento? desde luego ahora mismo no lo sé.
Ojalá encontrara las palabras adecuadas que te abrieran los ojos, sin menospreciarte ni faltarte al respeto, creo que en tu post demuestras un poco de egoismo...
Entiendo que la motivación en wow es la sangre que hace que fluyamos en post de nuevos retos, eso te lo concedo, pero ayer ya te lo comenté.
Teneis un monton de retos en nax todavia, nax 25 tiene premios mucho mejores que ulduar, y recuerdo que, normalmente la cifra de conectados es cercana a los 25...
La experiencia nunca es gratuita, tiene un precio en muchos casos pagado con ciertos sacrificios y sufrimientos...¿por que estirar más la manga que el brazo? ¿por que cargarnos de forma innecesaria de tensión (que la abra) por la falta de progreso? ¿por que arriesgarnos a perder el caracter diferente y casual de tentación para trasformarlo en algo mas "pro"?
Como tú bien dices solo son opiniones, de una persona que ya ha estado en esos sitios.¿que puedo decir yo? pues bendita la ilusión pero no a cualquier precio...
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Pablantines
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Registrado: 27 Jul 2009
Mensajes: 107
Ubicación: Yeles

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MensajePublicado: Mar Dic 01, 2009 4:36 pm    Asunto: Re: Responder citando

bloodjol escribió:
Bueno, primero saludarte pablan , hola...¿que puedo hacer o decir yo, que evite una mala experiencia, un fracaso innecesario o pasar gratuitamente un mal momento? desde luego ahora mismo no lo sé.
Ojalá encontrara las palabras adecuadas que te abrieran los ojos, sin menospreciarte ni faltarte al respeto, creo que en tu post demuestras un poco de egoismo...
Entiendo que la motivación en wow es la sangre que hace que fluyamos en post de nuevos retos, eso te lo concedo, pero ayer ya te lo comenté.
Teneis un monton de retos en nax todavia, nax 25 tiene premios mucho mejores que ulduar, y recuerdo que, normalmente la cifra de conectados es cercana a los 25...
La experiencia nunca es gratuita, tiene un precio en muchos casos pagado con ciertos sacrificios y sufrimientos...¿por que estirar más la manga que el brazo? ¿por que cargarnos de forma innecesaria de tensión (que la abra) por la falta de progreso? ¿por que arriesgarnos a perder el caracter diferente y casual de tentación para trasformarlo en algo mas "pro"?
Como tú bien dices solo son opiniones, de una persona que ya ha estado en esos sitios.¿que puedo decir yo? pues bendita la ilusión pero no a cualquier precio...


Ya Blood, se y todos sabemos que Naxx25 da premios mejores que Ulduar10 pero, si estamos teniendo problemas para coordinar 10 personas, como sera para coordinar 25? No me lo puedo ni imaginar.
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Pablantines
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MensajePublicado: Mie Dic 02, 2009 1:10 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, hola de nuevo chicos,

Hoy he vuelto a darle vueltas al tema (como no jejeje), y creo que se me ha ocurrido lo que más o menos lo que puede ser un buen acuerdo entre todos, para que nadie se quede con mal sabor de boca.
Hay una cosa en la que siempre Snotling, Bloodj y los que tienen más experiencia han estado en lo cierto: estamos preparados en cuanto a equipo, pero quizá no en cuanto a organización. Por lo tanto, demos un tiempo para organizarnos, y mientras tanto podemos seguir con Naxx, que no hace falta tanta organización.

Con esto, no creais que vamos a tardar mucho en empezar Ulduar, yo tengo ganas de empezar como el que mas, pero hay que pulir varios temas:

- 1- Hacer un grupo sólido y estable, en el que estemos todos de acuerdo en cuanto a horario y días, decimos de raidear Ulduar entre semana, pero es muy probable que la gente falte cualquier día, o que a cualquiera le surja algún imprevisto por lo que, no tiene por que ser un horario estricto y meticuloso, no olvidemos la sensación de libertad que hemos tenido siempre en esta guild.
Este grupo, en teoría debe ser de 10 personas, pero como ya han comentado algunos compañeros, somos más de 10 los que queremos raidear. Siempre se pueden hacer rotaciones, o dos grupos, aunque creo que aquí no vamos a tener problemas. Otro tema, es que el que quiera ir a Ulduar, debe estar preparado, y si alguien aún no lo está, que no dude que yo (y seguramente muchos más) voy a ayudarle a que esté preparado. No nos vamos a olvidar de nadie.

- 2- Tankes, tenemos 3 tanques bastante preparados en la guild, Suizanna, Namekiano y Salazar.(Salazar es tank pero es un tank muy versatil). Que opinais de raidear con 3 tanks? hay bosses en los que 3 tanks vendrían de perlas, como Ignis (por los ensamblajes, casi siempre son 2), Tajoescama (hay muchos adds), Los 4 jinetes de Naxx, etc...Por otra parte, si alguien considera que aún no están preparados para ir a Ulduar, se les equipa, ya sea en Naxx o prueba del campeón. Los tanks son, si no la parte más importante, una muy muy importante en la raid y se tienen que saber todo al dedillo y con pelos y señales, y cometer muy pocos fallos. Yo agradezco su sacrificio y trabajo, porque es de agradecer.

-3 -Addons, hay varios addons que son IMPRESCINDIBLES en raids, enumero:

-Deadly Boss
-Healers: Heal bot o cualquiera que sea equivalente
-Tankes: Omen

Si hay algún otro que sepais, decidmelo y lo apunto. Todos los miembros de la raid deben tener instalado el Deadly Boss, es muy muy útil.

-4 - Teamspeak, todos debeis tener instalado el TS, por si falla el chat de voz del wow. Hay en este foro una guía de como usarlo, y un link de descarga, si no la página para descargarlo es www.goteamspeak.com. Los números del servidor podéis preguntarmelos a mí en el juego.

-5 - Pociones y trastos de alquimia, aquí un tema importante, nuestros alquimistas (Chulthu y Eletra) nos deben ayudar con pociones y elixires pero, por supuesto, ni son Bill Gates (millonarios), ni están para tirar la casa por la ventana. Por lo tanto, propongo una de dos: en cada raid, hacer una colecta para que puedan pillar materiales y llenar el banco de pociones y elixires, o coger ese dinero del banco. Ese es otro tema a tratar.

-6 -Encantamientos, para ir a este tipo de raids es muy muy recomendable tener el equipo bien encantado, ahí entramos Makmar, Canduterió y yo. Y lo mismo que con alquimia, no somos ricos jejeje. Nosotros os encantaremos lo que sea con mats, por mi parte si tengo mats por supuesto que os haré el encantamiento totalmente gratis y pondré yo los mats, pero si no tengo....pues nos teneis que ayudar Smile

-7 -Healers, convendría que los healers siempre fueran los mismos, aunque también se puede rotar. Los healers son Eletra, Taraoo, Canduterió, Azote y Takunu son los mayores candidatos a raidear duro. Azote, Canduterió y Takunu son los menos equipados, vamos a echarles una mano para que se equipen rapidito y lo tengan más facil.

-8 -Dps, este tema lo tenemos controlado, tenemos buenos dps y somos los que menos equipo necesitamos para este tipo de cosas. De todos modos cualquiera que necesite ayuda no tiene más que pedirla.

Creo que no me dejo nada, haciendo esto calculo que para la semana que viene, y teniendo atados todos estos cabos, podremos raidear Ulduar sin problemas. (ojalá sea antes jeje). De todos modos, y si todo el mundo está de acuerdo y no hay otra raid pendiente, siempre se puede ir a hacer un par de trys para ver que tal nos va. Pero no olvidemos QUE TENEMOS QUE DEJAR ATADOS TODOS LOS CABOS SUELTOS, como bien dice nuestro querido Bloodj, es mejor estar bien preparados que pegarnos cabezazos contra el Leviatán de Llamas.
Por mi parte, os voy a terminar la guía de Naxx y os cuelgo una guía de Ulduar en la web www.tentacionwow.es
Y agradecer a Snotling el haberse ofrecido como raid lider para Naxx y Ulduar y el esfuerzo que está haciendo para ayudar a todo el mundo.

Sin más, espero que con este mensaje lo veamos todos mucho más claro. (creo, Bloodj y Snotling, que es más o menos de lo que nos queríais advertir en un principio, si algo se me ha pasado, o queréis añadir algo más, no dudeis en decirlo por favor).

Un abrazo,


Pablantines.

EDIT: Siento de veras si he dejado a alguien fuera de esta explicación, pero, al no ser aún 80, y ser estas raids para 80s, no creí oportuno pediros ayuda como pociones o elixires, aunque no olvideis que no vamos a olvidarnos de nadie y si necesitais ayuda en cualquier cosa no teneis más que pedirlo. Además por mi parte también se podría hacer alguna raid de lvl 70.
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Makmar
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Registrado: 18 Ago 2009
Mensajes: 152
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MensajePublicado: Mie Dic 02, 2009 5:13 pm    Asunto: Responder citando

Wenas Pablan.

En primer lugar agradecerte el esfuerzo y sacrificio que pones en hacer de esta guild la mejor de Colinas Pardas, no te creas que nos pasa desapercibido el trabajo que pasas con la web y consiguiendo información sobre todo lo referente al juego.

En segundo lugar y referente a este artículo, me gusta mucho mas la forma que has tenido aqui de explicar la situación que vivimos, que la que ayer pudimos ver (no precisamente por tu parte), pero son cosas que pasan cuando se tratan las cosas "en caliente". Como te dije ayer a mi no me importa echarle unos trys a Ulduar, si bien algunos estamos preparados por equipo, no lo estamos organizativamente (aunque no es algo que no solucionen unos wipes), como vimos en Templo oscuro, una raid dificil organizativamente. De todas formas quería puntualizar que aun en el caso de que tiremos algun boss de Ulduar no nos vamos a olvidar en absoluto de los que llegan al 80 y de los lvl mas bajos, seguiremos ayudando en lo que haga falta a todos los que lo necesiten de la guild, aunque estaremos un poco mas cortos de tiempo.

En tercer lugar decir que éste es un paso grande para Tentación y pedir la colaboración de todos, ya que si sale será bueno para todos pero si no sale tambien lo será (siempre y cuando la gente no se obsesione con el equipo y con mejorar), ya que ganaremos experiencia para poder organizar mejor las cosas y para coordinarnos cuando todos estemos mejor equipados.

Quiero puntualizar, por último, que esto no debe ser motivo de discusión, sino de ilusión y que no se le puede recriminar a nadie, repito "a NADIE", si le apetece echar unos trys con otra guild en Prueba, Ulduar o Naxx, siempre que se respeten los saves de la guild, ya que esto nos da experiencia y distintas opciones y estrategias con las que enfrentarnos a los bosses mas duros de Ulduar o Prueba.

Solo comentar que no queremos caer en el error de "extender cheques que nuestro oro wow no pueda pagar" ya que es un círculo vicioso muy peligroso, que puede acabar, como ya sabeis que hizo en mas de una guild, con la disolucion de la misma o con una secesión (No lo quiera Dios).

Por último os pongo este link para que vayais informandoos sobre Ulduar.

http://todowow.com/guia-ulduar/

Un abrazo y un saludo para todos.

_________________
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Cypher



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Mensajes: 7




MensajePublicado: Mie Dic 02, 2009 9:09 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, me parece mas correcto lo expuesto en este post que lo vivido ayer en la que yo vi dos frentes enfrentados y no tiene que ser asi.Yo ya dije que era pronto para ulduar pero por lo que mencionas pablantines por organizacion.Ulduar es una raid seria y necesita gente comprometida y un horario para ir.Esta claro que el equipo es necesario pero esto es como todo, en la teoria esta bien pero hasta que no lo pones en practica no lo sabes.Mi intencion a ver en esta guild tantos 80s y ademas conectados es hacer raids de 25, ya que puede ir todo el mundo y ademas la satisfaccion es mayor.Esta claro que la situacion actual no permite eso pero para eso estamos, para ir adelante toda la guild.
Siento el tocho pero yo ayer lo vi malamente por lo que dice makmar,estaba en caliente.
Y lo de hacer naxx10 quiero que lo veais como un complemento a las heros, dan chapas y aparte dan epicos de ilvl 200 que son mejores que muchas cosas que lleva la gente recien subida o no tiene suficientes chapas de hero.
Otro tema en cuanto a mats de enchant creo que lo mejor es que los verdes de raid se rompan y se metan en el banco y de ahi se pueden sacar mats para encantar el equipo.Yo tengo tanke y dps y puedo echaros una mano en cuanto caps de mele y cosillas asi, asi que no dudeis en preguntarme
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